九二年那些事兒
版主: Hammer
Re: 九二年那些事兒
小弟是覺民主沒有比較好,光看都更案就知道!
有些人覺得把房子打掉重建,少說也要四、五年,
它們「自認」沒幾年好活,你蓋得再奢華,它們也享用不到;
所以開出任何條件,一切反對到底。
正義國宅都更案,一拖就拖了25年;不少的都更案還在繼續拖。
就為了幾個人,什麼事都沒辦法做!
有些人覺得把房子打掉重建,少說也要四、五年,
它們「自認」沒幾年好活,你蓋得再奢華,它們也享用不到;
所以開出任何條件,一切反對到底。
正義國宅都更案,一拖就拖了25年;不少的都更案還在繼續拖。
就為了幾個人,什麼事都沒辦法做!
Re: 九二年那些事兒
民主也可以解決都更問題啊, 如果同意你的人夠多, 也可以變更成80%住戶同意就可以了, 有地震危險的老舊建築條款不就通過了嗎。
Re: 九二年那些事兒
關於都更,過去在網路發表過分析
回歸一個設計的原點!
建築與室內設計
一個4人居住的家庭空間,合理之格局與尺寸設計,並非現今預售屋狹小尺寸縮減。
1客1餐1廚,1主臥2臥,2衛2陽台,室內實際面積為38坪之合理尺寸,不計33%公設與1汽1機車位。
數棟五樓傳統公寓社區,拆除後新建地範圍之合理建築設計方式。
成本與獲利
一樓保留商業空間用途,提高出售價值;公共設施去低使用率設施或奢華天然石材。
規劃30層樓,5層地下室,建築成本與人工以精準方式控制,避免設計修改與延宕。
重建戶自負額
重建戶自付控制於20~25%,能否創造出雙棟與增加新販售樓層戶數,以分擔建築成本!
建商獎勵與社會責任
建商維持低利潤或是政府特案建築團隊。
建商以年度建案量換算,保留一定比例的公共建設責任額,特許第二副品牌建立,區隔公共建設與豪宅建設的分別,避免影響建商品牌價值!
政府責任
再修法再獎勵、提升容積率與建蔽率,其他公共設施與公共環境之相關配合。
政府擔保之銀行低利貸款。
建商低利潤的補助,以減稅與優惠獎勵、建材減稅與援助大量採購降低成本,政府提供專案外籍勞工住所與管理。
一個4人居住的家庭空間,合理之格局與尺寸設計,並非現今預售屋狹小尺寸縮減。
1客1餐1廚,1主臥2臥,2衛2陽台,室內實際面積為38坪之合理尺寸,不計33%公設與1汽1機車位。
數棟五樓傳統公寓社區,拆除後新建地範圍之合理建築設計方式。
一樓保留商業空間用途,提高出售價值;公共設施去低使用率設施或奢華天然石材。
規劃30層樓,5層地下室,建築成本與人工以精準方式控制,避免設計修改與延宕。
重建戶自付控制於20~25%,能否創造出雙棟與增加新販售樓層戶數,以分擔建築成本!
建商維持低利潤或是政府特案建築團隊。
建商以年度建案量換算,保留一定比例的公共建設責任額,特許第二副品牌建立,區隔公共建設與豪宅建設的分別,避免影響建商品牌價值!
再修法再獎勵、提升容積率與建蔽率,其他公共設施與公共環境之相關配合。
政府擔保之銀行低利貸款。
建商低利潤的補助,以減稅與優惠獎勵、建材減稅與援助大量採購降低成本,政府提供專案外籍勞工住所與管理。
. 讓中華民國永遠存在.
Re: 九二年那些事兒
更早的另一篇
以一篇數年前,回應新聞感言,重貼做呼應。
都更難度~
1.原住戶們都要經歷,再來一次類似買新房辛勞~褙20年貸款與縮衣節食分期償還。
2.室內居住空間絕對縮小,即使「1坪換1坪」。
舊公寓設計格局,如何換現代大樓室內與公共設計呢?光是大樓格局設計~室內走道,雙浴廁、保留前後陽台的居住品質,就佔了不少室內空間;公共空間分攤~各樓層電梯/樓梯/公共通道、一樓大廳、兩層地下室、、車位加車道、安全棟距與公共設施經費。
所以現代大樓房屋中,公設比佔33%是很拼了,其實就是壓縮室內房間面積,就是越來越小。如想要過去室內大臥室感覺,就是要1坪換1.5坪,難度更高,都更的錢是誰出?若與建商合建,還要出300~500萬呢?
台北市市長說的是部份事實~
柯文哲:都更一坪換一坪加車位 別幻想不花一毛錢
沒有考量到根本無法負擔完全改建或是遷移的難處。不論是居民、屋主或是政府。
位於地震帶的台灣,島國的困境,只剩桃園是最少地震區。難道全台灣都要捨去原有在地震帶的房屋建築,都遷都搬家到桃園。
能做補強與管制,修改建築法規與室內裝修格局規範;是很慢很無奈,又能如何!
只有批評是不夠,應該要有建設性的建議,否則表現出~連最基本的問題癥結所在都不知,國家經費與住民經濟能負擔多少。
以一篇數年前,回應新聞感言,重貼做呼應。
都更難度~
1.原住戶們都要經歷,再來一次類似買新房辛勞~褙20年貸款與縮衣節食分期償還。
2.室內居住空間絕對縮小,即使「1坪換1坪」。
舊公寓設計格局,如何換現代大樓室內與公共設計呢?光是大樓格局設計~室內走道,雙浴廁、保留前後陽台的居住品質,就佔了不少室內空間;公共空間分攤~各樓層電梯/樓梯/公共通道、一樓大廳、兩層地下室、、車位加車道、安全棟距與公共設施經費。
所以現代大樓房屋中,公設比佔33%是很拼了,其實就是壓縮室內房間面積,就是越來越小。如想要過去室內大臥室感覺,就是要1坪換1.5坪,難度更高,都更的錢是誰出?若與建商合建,還要出300~500萬呢?
台北市市長說的是部份事實~
柯文哲:都更一坪換一坪加車位 別幻想不花一毛錢
沒有考量到根本無法負擔完全改建或是遷移的難處。不論是居民、屋主或是政府。
位於地震帶的台灣,島國的困境,只剩桃園是最少地震區。難道全台灣都要捨去原有在地震帶的房屋建築,都遷都搬家到桃園。
能做補強與管制,修改建築法規與室內裝修格局規範;是很慢很無奈,又能如何!
只有批評是不夠,應該要有建設性的建議,否則表現出~連最基本的問題癥結所在都不知,國家經費與住民經濟能負擔多少。
. 讓中華民國永遠存在.
Re: 九二年那些事兒
都更不是本欄主旨吧。
問題是, 都更不是免費的, 多數都更案也是要住戶出一筆錢吧, 不然就要承受面積縮小的損失(屋齡換面積)。
正義國宅那種精華地帶必然大賺的, 不是通例
不是人人都有錢, 也不是每個人都願意屋齡換面積, 這種會造成別人實質損失的事, 本來道義上也很難說要強加於人(因為別人擋了財路, 要別人承受損失)
問題是, 都更不是免費的, 多數都更案也是要住戶出一筆錢吧, 不然就要承受面積縮小的損失(屋齡換面積)。
正義國宅那種精華地帶必然大賺的, 不是通例
不是人人都有錢, 也不是每個人都願意屋齡換面積, 這種會造成別人實質損失的事, 本來道義上也很難說要強加於人(因為別人擋了財路, 要別人承受損失)
Re: 九二年那些事兒
關於民主:
1.我相信人權/民主/法治。
2.我不相信任何地區都應該立刻施行民主,這要有主客觀條件,要尊重當地人的選擇。
3.許多大陸朋友們其實內心是支持人權/民主/法治的,只是認為目前處於中美競爭關鍵期,等國家發展到一個程度,應該要民主的。
整個中國來看最關鍵就是發展,軟硬體的建設與社會的價值觀,找到跟世界相處的方式。
大陸與台灣的關係不是關鍵,過度著墨只是因小失大,上面提到的關鍵任務發展得好就不是問題,不好,統一也沒大用。
主張進一步整合或維持兩個政府現狀的一方,要跟民進黨學推動理念,用社運的方式搞,而且要遠離共產黨。
國民黨不跟共產黨私下協商互動,不用擔心,台灣不會倒,台商也不會倒,民進黨這樣,民間還是有在交流,武漢還是有團在台灣可見一班,國民黨好好在公共政策用心,在兩岸的"一國感"用心才是真的。
跟台商,黨產,黨工,實體黨部順勢說再見...
我有小程度參與林肯大廈都更案,大家可以了解一下,他們算是不錯的例子。
http://www.joyur.tw/renew.php?cid=85
1.我相信人權/民主/法治。
2.我不相信任何地區都應該立刻施行民主,這要有主客觀條件,要尊重當地人的選擇。
3.許多大陸朋友們其實內心是支持人權/民主/法治的,只是認為目前處於中美競爭關鍵期,等國家發展到一個程度,應該要民主的。
整個中國來看最關鍵就是發展,軟硬體的建設與社會的價值觀,找到跟世界相處的方式。
大陸與台灣的關係不是關鍵,過度著墨只是因小失大,上面提到的關鍵任務發展得好就不是問題,不好,統一也沒大用。
主張進一步整合或維持兩個政府現狀的一方,要跟民進黨學推動理念,用社運的方式搞,而且要遠離共產黨。
國民黨不跟共產黨私下協商互動,不用擔心,台灣不會倒,台商也不會倒,民進黨這樣,民間還是有在交流,武漢還是有團在台灣可見一班,國民黨好好在公共政策用心,在兩岸的"一國感"用心才是真的。
跟台商,黨產,黨工,實體黨部順勢說再見...
我有小程度參與林肯大廈都更案,大家可以了解一下,他們算是不錯的例子。
http://www.joyur.tw/renew.php?cid=85
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 九二年那些事兒
我同意這點。我不相信任何地區都應該立刻施行民主,這要有主客觀條件,要尊重當地人的選擇。
但現在顯然台灣人多數支持民主, 中國人多數支持獨裁專制, 中國人也不肯永久維持現狀, 何解?
我認為就是要跟中國人說清楚, 不民主的統一, 免談。
Re: 九二年那些事兒
我想我的兩岸政策是國民黨的基本盤民眾可以接受的,敗選後我在里長服務處講給大家聽,大家都可以接受。
國民黨其實有4成基本盤,這些人固然有些人氣餒投向港式一國兩制,但我這個說法他們也接受。期待與等待大陸的轉型,獨派若最終是得勢的,也期待獨派能處理好兩岸關係。期待民主的統一,不接受不民主的統一,不接受兩岸對幹的獨立。
要對人權/民主/法治有信心,大陸很多人想到日本美國是一證,很多小朋友來台灣讀大學呼吸不一樣的空氣。
問題是目前的國民黨檯面上的政治人物很怪,不在乎這4成票,跟共產黨私下交流,連吳有點利益衝突,引人疑竇,偏又整天說不統,要改黨名,要說中華民國已經獨立。30年來國民黨每輸一次就修理基本盤,持續向民進黨公共政策靠攏。
國民黨讓整個台灣的民主統一派,公共政策保守派,失所寄託。
國民黨其實有4成基本盤,這些人固然有些人氣餒投向港式一國兩制,但我這個說法他們也接受。期待與等待大陸的轉型,獨派若最終是得勢的,也期待獨派能處理好兩岸關係。期待民主的統一,不接受不民主的統一,不接受兩岸對幹的獨立。
要對人權/民主/法治有信心,大陸很多人想到日本美國是一證,很多小朋友來台灣讀大學呼吸不一樣的空氣。
問題是目前的國民黨檯面上的政治人物很怪,不在乎這4成票,跟共產黨私下交流,連吳有點利益衝突,引人疑竇,偏又整天說不統,要改黨名,要說中華民國已經獨立。30年來國民黨每輸一次就修理基本盤,持續向民進黨公共政策靠攏。
國民黨讓整個台灣的民主統一派,公共政策保守派,失所寄託。
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 九二年那些事兒
這個內涵要像”台灣前途決議文“寫進民進黨的黨綱裡, 否則年輕人只會越來越不信KMT。期待民主的統一,不接受不民主的統一,不接受兩岸對幹的獨立。
年輕人只看到KMT嘴上也喊支持民主, 但面對香港追求民主的抗爭時, 年輕人卻看到KMT和其周邊(名嘴, 電視報紙等), 激烈指責香港和台灣的年輕人。
那KMT是真支持民主還是假支持民主? KMT在1989年時可是激烈指責中共, 支持學生的。
國民黨現在的黨綱, 完全沒有任何”期待民主的統一,不接受不民主的統一“的內涵, 甚至不如蔣經國時代堅持”三民主義統一中國“般清晰。
國民黨的黨綱只寫了92共識和”追求簽署和平協議“, 只寫和平協議, 不寫底線(如三民主義統一中國), 這什麼意思? 難怪有人會解讀是要搞賣台協議。
我認為, 國民黨黨綱不改, 就不是真要改變。
Re: 九二年那些事兒
民主有什麼好?
他只是一種政治運作的制度,沒有比其他方式更優秀
看看我們社會各種機構:學校,軍隊,公司,...哪個是用民主的方式來運作?
校長是學生選出來的?將軍是士兵投票的?CEO呢?
越是有爭議,需要專業,影響力高的職務越不能用民主來產生.
尤其是總統,沒有多年的訓練審核如何保證他會趁職?
老百姓有錢有閒有知識,願意參與的佔多少?5%以下
其他的不都是被懶人包,洗腦,以及網軍帶著走?
一人一票的民主只會把有資格的投票沖淡
他只是一種政治運作的制度,沒有比其他方式更優秀
看看我們社會各種機構:學校,軍隊,公司,...哪個是用民主的方式來運作?
校長是學生選出來的?將軍是士兵投票的?CEO呢?
越是有爭議,需要專業,影響力高的職務越不能用民主來產生.
尤其是總統,沒有多年的訓練審核如何保證他會趁職?
老百姓有錢有閒有知識,願意參與的佔多少?5%以下
其他的不都是被懶人包,洗腦,以及網軍帶著走?
一人一票的民主只會把有資格的投票沖淡
Re: 九二年那些事兒
人權/民主/法治三位一體,在發展到一個程度後,可避免對內對外作出離譜行徑。日本社會缺這個,當年作為新興強權邁向與中美碰撞的道路。
http://www.rfi.fr/tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B ... B%E6%9C%89
一個女孩子被抓去,現在網路上也查不到她的近況。不管怎麼說,應該是不用做到這種程度。不要碰觸某些底線,大陸內部的輿論對政府監督力道也不小,可看作是共產黨允行某種民權初步。
發展到一個程度民主暨與其相從屬的價值觀是需要的,先興利,再以民主防弊。很多大陸朋友們內心也認同,只是遇到外國拿民主來攻擊大陸時,容易興起防備心連帶否定民主。
http://www.rfi.fr/tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B ... B%E6%9C%89
一個女孩子被抓去,現在網路上也查不到她的近況。不管怎麼說,應該是不用做到這種程度。不要碰觸某些底線,大陸內部的輿論對政府監督力道也不小,可看作是共產黨允行某種民權初步。
發展到一個程度民主暨與其相從屬的價值觀是需要的,先興利,再以民主防弊。很多大陸朋友們內心也認同,只是遇到外國拿民主來攻擊大陸時,容易興起防備心連帶否定民主。
嚇到腳軟,或凌虐人犯,看似兩件事,其實是一件事。
Re: 九二年那些事兒
原來我是“精日分子”。其實本人是很精美滴精日分子。
如果你是在大陸嘛,你要有自我保護意識。一定要當個網紅分子。怎麽能同共產黨唱反調呢?
如果你是在大陸嘛,你要有自我保護意識。一定要當個網紅分子。怎麽能同共產黨唱反調呢?
★ 〇 X 〇
★ X 〇 X
★ 〇 X 〇
★ X 〇 X
★ 〇 X 〇
Re: 九二年那些事兒
大家要明白一點,你談民主什麽,只有去找國民黨談,當然現在是找DPP黨了。你去找共產黨談?呵呵了。
抗戰勝利后有一陣子國民黨同共產黨談民主,其實是共產黨找上國民黨去談滴,談了三個月,結果怎麽樣?蔣公當島主去了。
抗戰勝利后有一陣子國民黨同共產黨談民主,其實是共產黨找上國民黨去談滴,談了三個月,結果怎麽樣?蔣公當島主去了。
★ 〇 X 〇
★ X 〇 X
★ 〇 X 〇
★ X 〇 X
★ 〇 X 〇
Re: 九二年那些事兒
社會各種機構:學校,軍隊,公司, 你不高興可以隨時退出。民主有什麼好?
他只是一種政治運作的制度,沒有比其他方式更優秀
看看我們社會各種機構:學校,軍隊,公司,...哪個是用民主的方式來運作?
校長是學生選出來的?將軍是士兵投票的?CEO呢?
國家可以隨時退出嗎?
現代國家的基礎, 都是主權在民的契約論, 人民基本上都是國家的“天然股東”。
請問股東有沒有權利選舉董事長? 還是董事長有權利能說, 因為我最有能力, 所以不管多數股東反對, 我就是要當董事長??
CEO是董事長/董事會委任的, 是隨時能走人的, 在台灣政壇類比的是行政院長/行政院這個層級。
誰在線上
正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 70 位訪客