專欄／騙你十年的二二八謊言

[M16A1]

心胸與氣度　就如同處理器與記憶體是有一定運作極限與儲存容量
　腦中一直仇恨　見不得人好　哪有時間去學習進步與走向世界

[jcooper]

我想個別行為的對錯是很清楚的,亂殺人就是錯,會批評也是因為不忍受害者,因為慈悲心,是好事啊。

但是事情有很多面。

日據走到中期之後,如不吃公家飯,較不關心政治,不太會感覺歧視;台灣還真是一派文明開化,各方向前的景象...

噍吧年事件,霧社事件,很多日本人都很同情,甚至批評政府施政...不過噍吧年事件的抗軍有些還真是做得過份了...

二二八事件如果從台民這面觀察,是有臺共,但稍微深入點看,許多都是非常好的人,就算處死,還是讓我懷疑是否是反共的必然?我不能接受臺獨臺共殺之應該的說法。那是不是有人激動過度?情緒一來鬧過頭了?我看肯定是有的。有沒有人趁機犯罪?一定也有。

政府鎮壓傷及無辜,是沒錯,但日後執法手段已有所改進。甚至我說得誇張一點,很多國家現在在處理群眾事件的水準,從有效與對民眾的安全性論,還比不上美麗島事件時的臺灣。

今天也是東京大空襲七十年呢。兩個月後發生臺北大空襲,一天在臺北死了比921還多的人。

東京大空襲
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1% ... F%E7%82%B8

臺北大空襲
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%87%BA ... A%E8%A5%B2

很多人的不幸,造就了台灣的幸運吧?
最近幾年看了幾部日本NHK的晨間劇,覺得臺灣也要拍些類似的劇,把過去百年間許多小人物的努力表現出來,鼓勵眾人。有時我覺得,七十年來各方的努力,已經使臺灣超越了日本,是一個對多數人而言更好生活的地方,更有互助精神的地方,未來更有可能性的地方。希望下一代會以我們為榮。

來聽歌吧...

阮若打開心內的門窗
https://www.youtube.com/watch?v=yablZg9v__s

Stand Alone/森麻季 NHK スペシャルドラマ「坂の上の雲」より
https://www.youtube.com/watch?v=dCsx0IiIKi4

[Joe Chang]

凡事有起頭，沒有台獨、台共藉林江邁事件茲事造反，根本不會有國軍鎮壓行動，一個蘿蔔一個坑，有膽造反，就別怕被鎮壓，當時全台幾百萬人沒找，就找上特定某人必有事因，別像現在那些殺人犯敢殺人不敢面對應有制裁！

撕裂族群不就是民進黨帶頭又擅長的本事？

希望這些談 "放下恩仇，展望未來" 的這種言論，民進黨人士也可以作到！

事實上，吵 228 的多是綠色支持者宣傳 "自己" 受害，有當時客家人或外省人被暴動的閩南人傷害而予以反駁時，又希望客家人或外省人 "放下恩仇，展望未來"，這些綠色支持者十足的 "不要臉"、"無恥"。

看看民進黨人士甚麼樣子！

國民黨人人可罵馬英九，"民進黨前發言人" 徐佳青報料 "陳水騙" 貪污建商金錢，就被民進黨逼辭發言人。

嘿嘿！

民進黨在台灣還沒 "一黨獨裁" 就已經像 "太上皇" 一樣，不准黨員說事實了，不能批評了，就是這樣一個沒有是非的無恥民進黨作一堆無恥事，施明德說的好：

施明德稱2016年總統若是民進黨主席蔡英文、換民進黨一黨獨大，「我心裡只有4個字：毛骨悚然」，對此施明德說，他在一黨獨大的苦難中度過，所以看到一黨獨大會毛骨悚然。

施並說，國民黨貪污者被抓到「頭都低低的」，黨也不會幫忙講話，但民進黨貪污者被抓到後，都會說是政治迫害，全黨也 "不分是非" 地幫忙抗議，「這是兩黨的性格」。

http://news.ltn.com.tw/news/politics/br ... ws/1178070

[龍角散]

比較
jcooper
與
joe chang

一目了然
誰搞撕裂族群?

[M16A1]

Joe Chang 說的也是沒錯 民進黨的寬以待己 嚴以律人 真是夠了

[jcooper]

馬總統這幾年每到二二八都會去看望明顯冤錯假案的遺族(同樣的他也會提日據時期個別日本人的努力)。遺族他們可以不原諒國民黨,但我覺得,現在的國民黨,已經不是二二八出錯的那個黨了,也不是推耕者有其田的那個黨,也不是蔣經國總統那時的國民黨了。

現在要不要投國民黨的候選人,可以考慮他對歷史的態度,但不要因為二二八的錯誤而不投,畢竟關聯遠了。不投民進黨也可以理解,但不要因不喜歡民進黨而把二二八的臺民死者都給予其有責的評價。要選誰,看他的人,看他的政策,看國家現在的需要--向前看。

路有些顛簸,但1895到1996,臺灣是一路向上的,不論是經濟,民主...很多人對這塊土地付出真心,我們去看這些,遺族有權利憤怒,其他人除了哀悼先人的犧牲,恐怕不宜有造成內部撕裂的情緒。

臺灣在內部政治歷程上有一個贏過日本的經驗,臺灣民主化的歷程,是一個幾乎完美的權力者--運動者(含底層群眾)互動的結果。臺灣人有一個"我爭取到民主,我改變自身命運"的經驗,解嚴前國民黨也作了幾乎完美呼應民意的示範。日本沒有,或許因此其底層群眾欠缺對公共事務的關心,偏偏日本要改善多數日本人的生存處境與社會流動,可能需要更多日本人的參與。

就我的觀點,這八年來馬總統努力在建構一個容得下所有族群的史觀,要為過去的傷痛畫下句點,現在不管是支持哪個黨,他這樣的態度應該都可以接受才是。

[龍角散]

日本人心靈上可能不完全是現代人
因為我以前曾與公司日本人聊天時
說天皇如何如何.我看日本人很不自在無法接話
他們在心靈上還沒解放.待天皇可能還是如神般象徵
沒辦法把他當一般人看待
這文化上很大差異
蠻意外的

[yyyxxxzzz]

1945年日本国内粮食只有645万吨，如果日本不战败，日本会从台湾拿走多少粮食，台湾会死多少人？
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人，陈仪阻止向大陆出口大米，46年的出口量不过区区数百吨，有一个台湾人念过陈仪的好吗？

[M16A1]

1945年日本国内粮食只有645万吨，如果日本不战败，日本会从台湾拿走多少粮食，台湾会死多少人？
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人，陈仪阻止向大陆出口大米，46年的出口量不过区区数百吨，有一个台湾人念过陈仪的好吗？

這兩段歷史應該很少人知吧

[龍角散]

情治單位組織流氓毆打外省人[編輯]忠義服務隊（屬於警備總部之下的單位[29]）總隊長許德輝在呈軍統頭號人物——保密局長毛人鳳的《臺灣二二八事變反間工作報告書》[2]（檔案管有機關：行政院國家發展委員會檔案管理局）中，詳述他於2月28日晚經由軍統臺灣站站長林頂立，及陳儀之弟引見陳儀，面准創立忠義服務隊應急制變的經過，明白透露當時情治單位利用黑道製造混亂的內幕。在吳濁流的著作《臺灣連翹》中亦述及忠義服務隊中的流氓實則在燒殺擄掠，燒毀外省人商店、毆打外省人，一方面造成民眾對處委會的懷疑，一面製造中央派兵鎮壓的藉口[3]。「反間工作報告」的曝光，證實了數十年來，有關陳儀等人曾於背後嚴密操控二二八事件的傳聞 [30]。

警備總部於四月初提出《臺灣二二八事變報告書》[31]，這份報告書透露當時的情治單位透過直屬的許通訊員，化名高登進，參加政治建設協會為會員，平日偵知該會行動，事件中則由許氏出面掌握「臺北二十二處流氓首領及部分學生進行反間工作，且臺中、臺南、高雄、花蓮各地亦如法進行，收效宏大」
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C% ... B%E4%BB%B6

現在換成中共組織白狼黑幫??

[jcooper]

陳儀不見得知道地下工作者確實的策略,說是證實恐怕略嫌速斷。

地下工作者有沒有可能羅織罪名?勒索不成報負?還是單純寧可錯殺的心態?

蔣總統知道?放縱?

加派兵力是確實的,但是對他臺灣確實狀況的掌握又有多少?他又該為濫殺負多少責?槍彈被劫,基層警察機關失能,多數人會選擇派兵吧?但派兵=/=授意濫殺。

要從單方面的供述,公文,去論斷回答實在困難。或許史學家有不同的證明門檻,但從法律來說,不大夠。
歷史學家的方法可能有其極限吧?

很難確論的事,我主張對人不要下定論,一方面求周延,二方面求內部的團結,但對誤殺,濫殺的行為,施政的錯誤予以譴責。二二八事件的追究或應止於對誤殺,濫殺的行為,施政的錯誤予以譴責,我們已經失去追究個人責任的機會了,硬要做怕造成更多傷害而已。

《二二八事件責任歸屬研究報告》
http://issuu.com/naiweicheng/docs/228-0 ... 27/2643089

[M16A1]

有大疑點就是　任何一個地方或單位　最大官員　自己管轄的地方出大亂　是會丟官　
　還派出情治機關去打外省人　要把事鬧更大　很奇怪的做法

[龍角散]

(有點像918
盧溝橋關東軍做法)
這樣才能先佔領.出兵總要肇事端.
未來也是
中共出兵打台灣
也想比美日
先佔台灣

[jcooper]

很多事情只能推論:

A派地下工作者要給B派難看,把B派弄下台,取該地利益,故意把事情弄大,B派的地方長官不見得知道,也難制止A派的地下工作者。

後人很容易把A派地下工作者的做法當成是蔣總統下令或地方長官下令,為大肆鎮壓給臺民個教訓,所以到處煽動。試想228發生沒多久各地警察機關幾乎就都失能了,光這個出動軍隊正當性就夠了,"需要再創造更多出動軍隊的正當性",恐怕不存在蔣陳的觀念之中。

[M16A1]

(有點像918
盧溝橋關東軍做法)
這樣才能先佔領.出兵總要肇事端.
未來也是
中共出兵打台灣
也想比美日
先佔台灣

邏輯不對吧
　日本是要找侵略的藉口　怎麼會是一樣
　當家不鬧事　與　你去別人家鬧事　這是不一樣吧
　當家還鬧事　自己搞自己　再邀求派兵鎮壓　有這樣蠢嗎